• Nazdárek kovbojové a kovbojky, Rok je téměř u konce - a jako každý rok - je čas na přípravu vánočních svátků. Využijte šance si odpočinout, dostat se do sváteční nálady a nahlédnout do Santova pytle. Připravili jsme si pro vás tradiční událost "Honba za dárky" a zimní výprodej. Více informací najdete na herním fóru

Diskuze Diskuse ke speciálním bitvám o Awesomii

  • Zakladatel vlákna Zakladatel vlákna Deleted User - 838403
  • Vytvořeno Vytvořeno
Tak jsem si včera tipnul kolik bude v obraně na mnou hraných světech dle požadované úrovně:

S9 - 9 vojáků,17 dobráků,6 dělníků,7 duelantů = 39 hráčů (odhad 32 obrana) skutečně jen 10
S1
- 12 voj,29 dobr,18 děl,5 duel. = 64 hráčů (odhad 44) skutečně 25
Arizona
- 14 voj,25 dobro,7děl,6 duel. = 52 hráčů (odhad 40) skutek 27
Klondike - 2 voj,7 dobro,2 děl,2 duel. = 13 hráčů (odhad 8) skutek 8
Popravdě mne překvapil svět S9 + S1,ale není divu, je čas léta a devítka je jaksi pasé.o
A otázka nakonec,nelze to třídit dle charakteru? Aby to pouštělo viz.:obrana 1 dobro a při přihlášení dalšího dobráka by ho to zařadilo automaticky do útoku?
 
...
Zrušit výběr strany při přihlašování do bitvy o Awe. Byla by pouze možnost zvolit si, jestli se chci bitvy účastnit ale bez výběru strany, stranu by vybral systém (matchmaking), a to buď zcela jednoduše, např. každej lichej v pořadí přihlášení do útoku, každej sudej do obrany, anebo složitějším matchmakingem s přihlédnutím k již přihlášeným levlům a charakterům, to už by záleželo na schopnostech inna (ale tušíme :) ) Jakmile by vám systém přidělil stranu, klasicky byste si vybrali startovní pozici a vše již probíhalo jak jste zvyklí.

To už jsem tu navrhoval edo, ale s výraznou podporou se to nepotkalo. Společně se zrušením úkolů na vítězství v bitvě by tohle bylo řešení nejlepší...
 
spíš bych byl pro automatické rozřazování do bitvy. přihlásíš se a systém vybere, jestli tě hodí do útoku/obrany.

samozřejmě je pak otázka kdo přijde....
Myslím, že by lidi přišli tak jako tak - hlavní motivace je odměna (samozřejmě trochu bizár, že pro někoho je potenciální ztráta 100 energie horší než ztráta dluhopisů a věci, které ji třeba doplní za bitvu), ale to už je asi vedlejší.
To už jsem tu navrhoval edo, ale s výraznou podporou se to nepotkalo. Společně se zrušením úkolů na vítězství v bitvě by tohle bylo řešení nejlepší...
Jako fakt je motivace ten 1 dluhopis? :D (Když si myslím, že reálně jen za výkon ve slabším útoku člověk získá víc než za afk stání v obraně),

Zatím teda byly 2 nějakým způsobem omezené bitvy a imho to nebylo nějakým způsobem horší než ty klasické Awe (maximálně stejné s obrácenými počty na stranách). Pomohlo by, kdyby afk lidí v útoku aspoň někam zadali, nebo s nimi šlo pohnout, což zabíjelo hlavně řemeslné Awe na světech, kde to početně bylo OK.

Samozřejmě vnímám meltu, kterou za to INNO (resp. tedy já jako organizátor) dostává - ale když už teda, tak bych byl aspoň rád, kdyby byla konstruktivní ve smyslu, co na tom byla blbost. Zatím jsem zaznamenal největší problém v nemožnosti autopicknout obranu a ztráty ene - což jsou podle mě zástupné problémy a nepochopení faktu, že bitva není o tom, že všichni přežijeme a zkásneme odměny, to už je rovnou můžeme spawnovat do inventů.
 
Za mňa posledná Awe super, čakal som, že to bude u nás na Nashi steamroll obrany, ale nakoniec sme to ani neubránili. Myslím, že hovorím za viacerých z nášho sveta, že by sme si to radi zopakovali. Ak sa bude opakovať ešte delenie podľa remesiel, tak aspoň v našom prípade by som to dal mastičkári proti zvyšným 3 remeslám (aj tak si myslím, že mastiči by to ukopali tak či onak).
Zatím teda byly 2 nějakým způsobem omezené bitvy a imho to nebylo nějakým způsobem horší než ty klasické Awe (maximálně stejné s obrácenými počty na stranách). Pomohlo by, kdyby afk lidí v útoku aspoň někam zadali, nebo s nimi šlo pohnout, což zabíjelo hlavně řemeslné Awe na světech, kde to početně bylo OK.
Dajte niekomu náhodnému v útoku generála/ plukovníka. Ten buď bude online a pošle offov niekam, nechá stáť alebo dačo. Keď bude off, nič sa nezmení.
Zatím jsem zaznamenal největší problém v nemožnosti autopicknout obranu a ztráty ene - což jsou podle mě zástupné problémy a nepochopení faktu, že bitva není o tom, že všichni přežijeme a zkásneme odměny, to už je rovnou můžeme spawnovat do inventů.
Toto je proste problém veľkej časti TW komunity: Akonáhle mi len niečo trošičku nevyhovuje, tak horsa revať, že to je najväčšia blbosť a autor je koště. Proste keď niekomu vadí, že príde o energiu lebo nemôže byť afk na obrane? Vyklikaj ene pred Awe alebo na ňu nechoď a nedostaneš odmeny. Jednoducho keď je s niečim problém, tak nech je relevantný pre hráčov ako celok (tento istý problém je aj na bete, kde sa relevantný feedback stratí pod haldou plačúcich entít, lebo sa im nepáči, že napr. nejaká vec má o 3% menší bonus akoby si predstavovali a to je koniec sveta).
 
Jako fakt je motivace ten 1 dluhopis? :D (Když si myslím, že reálně jen za výkon ve slabším útoku člověk získá víc než za afk stání v obraně),
NN to jsi mě nepochopil, já jsem ten poslední komu vadí, že v bitvě prohraje. Ale byly tu postřehy, že tu máme sem tam úkol "Vyhraj bitvu" a když bychom měli Awe vyrovnané podle matchmakingu, odpadla by jistota výhry, což mě opět taky nevadí ale snažím se tu mluvit za většinu :D

Zatím teda byly 2 nějakým způsobem omezené bitvy a imho to nebylo nějakým způsobem horší než ty klasické Awe (maximálně stejné s obrácenými počty na stranách).
Byl jsem bohužel jen na 1 (té řemeslné) ale rovnou můžu říct, že lepší jak klasika. Asi mě na tom nejvíc těší ten brekot srabů co si nemohli vybrat tu vítěznou stranu kde je víc lidí. Není to sice žádný matchmaking, ale ten nám nikdo nenaprogramuje, takže prosím pokračuj v tom a zkoušej různé kombinace raketo, dík.
 
Vyhraj bitvu pre questy, ktoré majú zmysel, má platnosť dlhšie ako jeden deň. Takže no.

Mám pocit, že táto hra, hoci je pre dospelých, je plná urazenkov a lenivcov.

Ja som za raketakovu snahu, sama som mu dala niekoľko nápadov. Za mňa som myslela, že tá posledná levelová awe dopadne úplne inak, ale poslala sa asi tretina možných hráčov z top 10%. Tú remeselnú by som mu vyhovorila hneď, neviem ako na ostatných svetoch, ale ako Drez spomínal, Nashville má pretlak mastičkárov.

Ak by jeden náhodný alebo edukovane náhodný hráč z útoku aj obrany dostal možnosť poslať offov, nebolo by to zlé. Ja som skôr za edukovane náhodného, lebo pri tých urazenkoch, plačkoch a lenivcoch, čo tu máme, by ich na truc poslali niekam nelogicky.

Wesťáci sú zaujímavý národ, ktorý odmieta zmenu, inováciu a kreativitu.
 
Za mňa posledná Awe super, čakal som, že to bude u nás na Nashi steamroll obrany, ale nakoniec sme to ani neubránili. Myslím, že hovorím za viacerých z nášho sveta, že by sme si to radi zopakovali. Ak sa bude opakovať ešte delenie podľa remesiel, tak aspoň v našom prípade by som to dal mastičkári proti zvyšným 3 remeslám (aj tak si myslím, že mastiči by to ukopali tak či onak).
Bohužel je pro mě problém naprostá absence vstupních dat. Reálně vůbec nevím, kolik je jednotlivých řemeslníků na světech - z hráčských zkušeností vnímám, že mastík je preferabilní volba řemesla a u zbytku je to jak kde (na mrtvácích je to vůbec specifické). To stejné je i u rozdělení charakterů - taky si myslím, že nejčetnější charakter bude asi dobro a nejmíň voják - ale zase je to odlišné svět od světa... Data získávám za pochodu kopáním bitev - myslím, že u těch řemeslných jsem se početně leckdy i dost dobře trefil, ale kvalita těch bitev trpěla afkařením útoku (což už prostě neovlivním)
Dajte niekomu náhodnému v útoku generála/ plukovníka. Ten buď bude online a pošle offov niekam, nechá stáť alebo dačo. Keď bude off, nič sa nezmení.
Nejsem schopný toto v toolu udělat. Jediná možnost je, že by Awe vykopalo nějaké neutrální město s menším počtem obyvatel, že by to vyřešilo aspoň ten útok. Obrana je samozřejmě teoreticky také řešitelná, ovšem pravděpodobně neprůchozí u centrály (přidělení Awe reálnému městu na mapě)...

NN to jsi mě nepochopil, já jsem ten poslední komu vadí, že v bitvě prohraje. Ale byly tu postřehy, že tu máme sem tam úkol "Vyhraj bitvu" a když bychom měli Awe vyrovnané podle matchmakingu, odpadla by jistota výhry, což mě opět taky nevadí ale snažím se tu mluvit za většinu :D
Jako to nebylo ani tak na Tebe, spíš podiv, že někdo řeší 1 dluhopis z denního questu. :) Zrušení výběru strany u Awe by vyžadovalo vývoj na straně toolu - což je asi scifi... (Ta věc zjevně pamatuje dobu, kdy byl max level 120 a uživatelská přátelskost je záporná - takže asi tak :( ). Já teoreticky můžu lidi manuálně přehazovat mezi stranami, nebo je vyhodit ze strany kompletně a dát jim možnost zvolit znova a to si ještě nejsem jistý, jestli 1. možnost funguje... :)
 
Rakeťáku a změnil by jsi aspoň velké pevnosti na malé na inkriminovaných světech? Aby obrana neměla aspoň tak velké bonusy? Třeba by to tomu útoku taky trochu pomohlo
 
Rakeťáku a změnil by jsi aspoň velké pevnosti na malé na inkriminovaných světech? Aby obrana neměla aspoň tak velké bonusy? Třeba by to tomu útoku taky trochu pomohlo
Probírali jsme to s adminkou - velikost pevnosti nejde změnit (jakože by to bylo první, co bych udělal - počty na velkou ani střední prostě nemáme), jsme schopni změnit sílu bonusů, což je věc, o které uvažuji.
 
Môj návrh na jednu z Awe bitiek - a píšem to verejne, nech sa ukážu reakcie davu.

Awe inšpirovaná Prisoner's Dilemma (pre tých, čo ten koncept poznajú, prosím prižmúrte oči, toto je spin off). Aneb, aby sme tomu všetci rozumeli "oceňme dobre vybojovaný boj".
Pointa je jednoduchá. Za účasť bude mizerná odmena, tu si povedzme, napr. Káva. To je to najmenej, čo hráč môže získať. Na druhej strane je topková odmena za špecifický druh výhry. Aká? Podľa toho, čo admin team umožní - 5x uzená ryba, 7-dňové premko, 4x medaila na energiu, na konkrétnom kuse nezáleží, záleží na tom, že motivačne sa to OPLATÍ VYHRAŤ.

Obmedzenia na prihlasovanie sa na Awe? Žiadne.
V čom je háčik? V systéme odmien
Ak vyhrá obrana v presile - nuda, len odmena za účasť pre obe strany
Ak vyhrá obrana s menej hráčmi - obrana získava top odmenu, útok len účasť
Ak vyhrá útok v presile - nuda, len odmena za účasť pre obe strany
Ak vyhrá útok s menej hráčmi - útok získava top odmenu, obrana len účasť.

"Presila" je v tomto prípade stav, kedy má strana viac ako 55% celkového počtu hráčov/HP (ideálne HP, ak to viete zozadu odsledovať nejak automaticky - na druhej strane určite by si ľudia na pripísanie odmeny počkali do druhého dňa alebo čo, ak by sa to muselo manuálne. Nejak sa to ale asi dá, pamätám si časy na slovenských serveroch, kedy za vyrovnanú awe boli lepšie odmeny ako za nechutne naklonenú na ktorúkoľvek stranu)
V čom je výhoda takejto Awe? Motivácia sa SNAŽIŤ, nielen to tam celé prestáť.
Za nás (lebo samozrejme som to nevymýšľala sama, to by nebolo dosť nerdy) sme sa zhodli, že by sme sa dvaja velitelia tesne pred bojom nahlásili random na každú stranu a odvelili si to proti sebe (boli by sme radi, keby sa na to dal možno niekto iný, kto si chce zaveliť proti niekomu inému, ale to je podľa mňa výrazne na dohode) s kýmkoľvek, kto je na tej ktorej strane. Veríme, že iné svety by k takejto dohode vedeli dospieť tiež (aj dvaja velitelia z toho istého mesta môžu otestovať svoje zručnosti (a kus šťastia) proti sebe).
 
Môj návrh na jednu z Awe bitiek - a píšem to verejne, nech sa ukážu reakcie davu.

Awe inšpirovaná Prisoner's Dilemma (pre tých, čo ten koncept poznajú, prosím prižmúrte oči, toto je spin off). Aneb, aby sme tomu všetci rozumeli "oceňme dobre vybojovaný boj".
Pointa je jednoduchá. Za účasť bude mizerná odmena, tu si povedzme, napr. Káva. To je to najmenej, čo hráč môže získať. Na druhej strane je topková odmena za špecifický druh výhry. Aká? Podľa toho, čo admin team umožní - 5x uzená ryba, 7-dňové premko, 4x medaila na energiu, na konkrétnom kuse nezáleží, záleží na tom, že motivačne sa to OPLATÍ VYHRAŤ.

Obmedzenia na prihlasovanie sa na Awe? Žiadne.
V čom je háčik? V systéme odmien
Ak vyhrá obrana v presile - nuda, len odmena za účasť pre obe strany
Ak vyhrá obrana s menej hráčmi - obrana získava top odmenu, útok len účasť
Ak vyhrá útok v presile - nuda, len odmena za účasť pre obe strany
Ak vyhrá útok s menej hráčmi - útok získava top odmenu, obrana len účasť.

"Presila" je v tomto prípade stav, kedy má strana viac ako 55% celkového počtu hráčov/HP (ideálne HP, ak to viete zozadu odsledovať nejak automaticky - na druhej strane určite by si ľudia na pripísanie odmeny počkali do druhého dňa alebo čo, ak by sa to muselo manuálne. Nejak sa to ale asi dá, pamätám si časy na slovenských serveroch, kedy za vyrovnanú awe boli lepšie odmeny ako za nechutne naklonenú na ktorúkoľvek stranu)
V čom je výhoda takejto Awe? Motivácia sa SNAŽIŤ, nielen to tam celé prestáť.
Za nás (lebo samozrejme som to nevymýšľala sama, to by nebolo dosť nerdy) sme sa zhodli, že by sme sa dvaja velitelia tesne pred bojom nahlásili random na každú stranu a odvelili si to proti sebe (boli by sme radi, keby sa na to dal možno niekto iný, kto si chce zaveliť proti niekomu inému, ale to je podľa mňa výrazne na dohode) s kýmkoľvek, kto je na tej ktorej strane. Veríme, že iné svety by k takejto dohode vedeli dospieť tiež (aj dvaja velitelia z toho istého mesta môžu otestovať svoje zručnosti (a kus šťastia) proti sebe).
Nejsem zásadně proti, ale celá věc naráží na problém, že odměny musí být nastavené už před bitvou. To vyžaduje schopnost předpovědět, jak bitva dopadne – což samozřejmě není možné. Teoreticky bych mohl u početně vyrovnaných bitev na poslední chvíli změnit odměny, ale v praxi to znamená asi 15–20 minut práce na všech světech - protože uživatelská přívětivost toolu je spíše záporná. A to nejsem schopen garantovat každou sobotu.

Co se týče odměn – systém technicky umožňuje dát téměř cokoliv (od instantního levelu 250, přes neomezené peníze nebo schopnosti, až po libovolný item ve hře). Nicméně ze strany centrály existují určité guidelines, které stanovují, co se reálně může dávat, v jaké frekvenci a období. V současnosti se pohybujeme v rámci těch nejlepších možných odměn. Pokud bychom dávali jen průměr, nemyslím si, že by to hráče nějak motivovalo.

Možná budu znít trochu frustrovaně – ale určitě vás napadne otázka, jestli se nemůžeme na centrálu zeptat, jestli je to možné. Jenže já nejsem administrátor, tudíž nemám žádný přímý kontakt. Existuje platforma, kde jsme občas lépe informováni než na fóru na Betě, a kde mohu jako moderátor CZ fóra občas komunikovat s někým výše. V praxi je to ale složité – například u pořádání CZ Yukonu: Miko poslala návrh v červnu, já přidal prosbu v srpnu, aby se k tomu někdo vyjádřil. Výsledek? Úplná ignorace. Nedělám si iluze, že u méně důležité věci dopadnu jinak.
 
Chtělo by přidat k "poděkování" i "brečení", protože to je smutné, ale bohužel kdo pracuje s Němci ví že to je bohužel standartní postup :/
 
Nejsem zásadně proti, ale celá věc naráží na problém, že odměny musí být nastavené už před bitvou. To vyžaduje schopnost předpovědět, jak bitva dopadne – což samozřejmě není možné. Teoreticky bych mohl u početně vyrovnaných bitev na poslední chvíli změnit odměny, ale v praxi to znamená asi 15–20 minut práce na všech světech - protože uživatelská přívětivost toolu je spíše záporná. A to nejsem schopen garantovat každou sobotu.

Co se týče odměn – systém technicky umožňuje dát téměř cokoliv (od instantního levelu 250, přes neomezené peníze nebo schopnosti, až po libovolný item ve hře). Nicméně ze strany centrály existují určité guidelines, které stanovují, co se reálně může dávat, v jaké frekvenci a období. V současnosti se pohybujeme v rámci těch nejlepších možných odměn. Pokud bychom dávali jen průměr, nemyslím si, že by to hráče nějak motivovalo.

Možná budu znít trochu frustrovaně – ale určitě vás napadne otázka, jestli se nemůžeme na centrálu zeptat, jestli je to možné. Jenže já nejsem administrátor, tudíž nemám žádný přímý kontakt. Existuje platforma, kde jsme občas lépe informováni než na fóru na Betě, a kde mohu jako moderátor CZ fóra občas komunikovat s někým výše. V praxi je to ale složité – například u pořádání CZ Yukonu: Miko poslala návrh v červnu, já přidal prosbu v srpnu, aby se k tomu někdo vyjádřil. Výsledek? Úplná ignorace. Nedělám si iluze, že u méně důležité věci dopadnu jinak.
toto je zvláštne, keďže obe strany awe dostávali na SK svetoch odmeny, ktoré záležali na vyrovnanosti až po boji a nemyslím, že admin team vždy trafil, koľko sa kam ľudí pošle. Tým nevravím, že ti neverím. Ale v tom prípade nastupuje tá moja druhá možnosť, čo by bolo pripísať odmeny druhý deň, keď budeš vedieť, ako to dopadlo.

Ja ti v týchto veciach veľmi fandím a som si istá, že nikto ti cestu nedláždi... myslím, že vlna nevôle voči devs a všeobecne admin teamu je poznať naprieč jazykmi.
 
toto je zvláštne, keďže obe strany awe dostávali na SK svetoch odmeny, ktoré záležali na vyrovnanosti až po boji a nemyslím, že admin team vždy trafil, koľko sa kam ľudí pošle. Tým nevravím, že ti neverím. Ale v tom prípade nastupuje tá moja druhá možnosť, čo by bolo pripísať odmeny druhý deň, keď budeš vedieť, ako to dopadlo.

Ja ti v týchto veciach veľmi fandím a som si istá, že nikto ti cestu nedláždi... myslím, že vlna nevôle voči devs a všeobecne admin teamu je poznať naprieč jazykmi.
Nejsem si jistý, jestli mám nějak omezená práva v master části toolu, kde se nastavují bitvy – ale ve chvíli, kdy můžu zadat typ odměny, stranu (winner/loser) a počet, se mi jako jediná reálná možnost zdá, že to dělali za pochodu během bitvy. Jenže při 11 světech na jednoho člověka je to těžko udržitelné (a stranou nechávám otázku, jestli by backend vůbec zvládl změnu parametru bitvy v průběhu jejího konání).
Přípis odměny až druhý den je spíš otázka na adminku. Nechci nic naznačovat ani podsouvat, ale šance, že by se to v masovém počtu dělalo pravidelně, je podle mě strašně nízká.

Děkuji za podporu, ale i za případnou kritiku – rozhodně dokážu uznat, že dosavadní „limitované“ bitvy na řadě světů nebyly ideální. Snad ale nebyly výrazně horší než klasické Awe. Pokud přijde smysluplný nápad, jsem určitě pro jej vyzkoušet – samozřejmě v rámci toho, co jsem schopen nastavit a co je v toolu vůbec možné uspořádat. Chápu, že Awesomie není ideální prostředí pro pořádání takových bitev. Na většině světů totiž není dostatečně silná komunita, která by umožnila bitvení na jakékoliv pevnosti. Bohužel jsem se už smířil – i když trochu rezignovaně – s tím, že situace okolo hry a jejího fungování je prostě nějaká. A spoustu věcí, které hráče (včetně mě) štvou, nemám možnost reálně ovlivnit.
 
Zpět
Nahoru