• Nově připravená aktualizace hry na verzi 2.221 je naplánovaná na úterý 30. dubna. Upozorňujeme, že termín i obsah aktualizace se mohou změnit. Více informací najdete na herním fóru

Represe versus prevence

DeletedUser

Guest
Teď jsi to vystihl přesně, moje řeč. Jenomže v tomto státě je ještě hodně lidí, kteří byli s touto prokletou a zavšivenou stranou spojeni silným poutem. A když dnes nikomu nevadí, že se díky komunistům mohou schvalovat dnešní zákony, z toho mi je opravdu moc smutno. Jan Palach se v roce 1969 upálil proto, že naše společnost rezignovala. Teď bohužel už rezignovala skoro taky. Dnes je ale jiná doba, lidé se příliš upnuli ke konzumnímu způsobu života.
 
Hlavne nejhorsi hrozbou na celem svete sou komuniste.... (jak uz o tom zacal foldas....) vsici vedi co pravadeli u nas, i co provadej v dnesni dobe, ve statech, kde vladnou.... (cina, vietnam, severni korea atd....)
naprosto nechapu proc tahle strana neni davno zakazana.... kdyz se zakazujou radikalne pravicove strany (fasisticke....) tak nechapu proc se to neudela i z radikalne levicovimy.... vzdyt sou stejna hrozba.... chteji na sebe take strhnout moc, omezovat lidska prava, svobodu a take utlacovat lidi....

To je asi tak že spousta lidí jsou jen takové loutky. Nemají vlastní názor, charakter, osobnost a cíl. Je jim jedno jak žijí, nějaké mechanismy které udávají dění ve společnosti a řídí jejich osudy jim jsou lhostejné. Důležité je aby měli kde bydlet a co jíst a pár dalších základních věcí. Taky nemyslí moc dopředu, jak se to zařídí to je podružná věc, důležitá je přítomnost. Komunisti chtějí toto zaručít každému, tak aby všichni měli stejně, nejlépe aby nikdo neměl přehnaně více. Řadoví voliči komunistů jsou navíc přesvědčení že to tak má být; "je jedno jaký jsi dostaneš stejně jak ostatní". Pro mnohé je toto způsob žití, řešení jak pokrýt své potřeby aniž by se kvůli tomu museli extra snažit, když to za ně můžou zařídit jiní. Odpracují si svých osm hodin denně a čekají že mají splněno.
 

DeletedUser

Guest
To je asi tak že spousta lidí jsou jen takové loutky. Nemají vlastní názor, charakter, osobnost a cíl. Je jim jedno jak žijí, nějaké mechanismy které udávají dění ve společnosti a řídí jejich osudy jim jsou lhostejné. Důležité je aby měli kde bydlet a co jíst a pár dalších základních věcí. Taky nemyslí moc dopředu, jak se to zařídí to je podružná věc, důležitá je přítomnost. Komunisti chtějí toto zaručít každému, tak aby všichni měli stejně, nejlépe aby nikdo neměl přehnaně více. Řadoví voliči komunistů jsou navíc přesvědčení že to tak má být; "je jedno jaký jsi dostaneš stejně jak ostatní". Pro mnohé je toto způsob žití, řešení jak pokrýt své potřeby aniž by se kvůli tomu museli extra snažit, když to za ně můžou zařídit jiní. Odpracují si svých osm hodin denně a čekají že mají splněno.

presne tak....
ja tohle naprosto nenavidim....
kazdej stejne.... podle mne i socialni davky sou zbytecne rozhazovani penez....
ano chapu ze sou lidi, kteri prisli o prace i kdyz poctive pracovali atd.... tem bych davky vydaval....
ALE je spousta lidi kteri si proste ani nesnazi sehnat praci.... ziji z davek a sou spokojeni.... v takovem stredovekem systemu by nemeli sanci prezit....
vetsinou to bohuzel byvaji treba romove.... nechci romy nijak urazet.... znam nekolik romu kteri sou pracoviti a celkem cilevedomni.... (kolik jim to vychova dovoluje....) ale vetsina lidi si myslim ze mi da za pravdu.... jelikoz se staci podivat do televize, v jakych podminkach vetsina z nich zije.... a je jim to uplne jedno....
ja sem byl vzdy cilevedomy.... i kdyz jsem teprve zak 8.tridy tak me politika celkem zajima.... je to hlavne o moji vychove.... rodice mi rikaji ze kdyz budu mit dobre znamky-dobra skola-dobre vzdelani-lepsi prace.... a maji pravdu....
narozdil ode mne to mnoho mich spoluzaku nechape.... a je jim jedno ze maj 4ky.... neresej to.... ale az pak budou stat s rukama v kapsach pred uradem prace.... tak jim to dojde.... vsichni chtej jenom kourit a flakat se.... ja vim ze oni na to jednou doplatej.... ja doufam ne :)
ja nechci byt zamestnanec.... (nechci byt na nikom zavislej....)
protoze: treba v klidu pracujete v nake firme za slusne penize.... ste spokojeni.... a najednou pride treba sef a rekne ze propousti.... a mate smulu.... :((
ale kdyz ste majitel te firmy (popr: naky zamestnanec, ale treba vysoky manazer nebo tak) tak vas nikdo propoustet nebude.... jako ty male radove zamestnance....
tolik muj nazor :)
 

DeletedUser

Guest
To je všechno pěkné, ale těch řadových zaměstnanců musí být více. Je pravdou, že kdo se neučil nebo na to prostě rozumově nemá, nemůže chtít kvalitní ocenění. I když i dobrý dělník se dá moc dobře zaplatit na rozdíl od toho nekvalitního. Za socialismu tito lidé měli mnohdy větší výdělky než tzv. bílé límečky. Dělník měl klidně vyšší mzdu než ředitel, ale zodpovědnost za firmu žádnou. A to jim dnes chybí. Ale byl to hodně pokřivený systém. Papaláši se však chtěli mít dobře a měli. Dnes tzv. papaláši od komoušů a především ČSSD se mají nádherně a žijí velmi okázale. Žijí tak i papaláši pravicových stran, ale ti to mají v programech jinak. Neohání se tolik pracujícími. Nakonec je však na tom ta střední třída pořád stejně, ať jim někdo něco slibuje nebo ne. Politické sliby bossů ČSSD, že to nemůže odnést střední vrstva, jsou nesmysly a lež. Protože pořád bude přispívat největší částkou a v krizi ještě více. Jseš školák, bereš kapesné, ale jdeš do obchodu, koupíš si něco a už se podílíš na příjmu do státní kasy, platíš DPH, daň ze zisku obchodníka i výrobce. To nejsou jenom daně z mezd. Prostě rozpočet platí ten, kdo vydělává a utrácí, ostatní jsou pouhé drobné.
 

Deleted User - 31870

Guest
Systém sociálních dávek je v dnešní době důležitý - rozhodně si nedovedu představit, že bychom žili v Americe (kde podle zpráv od známých), neexistuje Úřad práce, který by s čímkoliv pomohl. Můžeme debatovat spoustu hodin nad problematikou, zda si za vyhození mohou jedinci sami, nebo se jednalo o rozmar či nutnost firmy. Výsledkem bude vždy situace, že někdo bude čerpat sociální dávky - a my nemůžeme určit, zda je čerpá úmyslně, či oprávněně.

Uvedu modelový příklad, nad kterým se v dnešní době zamýšlí více žen, protože muž tyto situace většinou neřeší:
- máme holku kolem 20 let, která je zadaná a hledá práci.. místo nesežene - důvody: riziko brzkého odchodu na mateřskou, nové zaučování (stojí peníze)

- máme ženu s dítětem, která hledá práci.. místo nesežene - důvody: potřebuje jinou pracovní dobu (aby mohla odvést dítě do školy či školy), riziko častějších dovolených (v době prázdnin dítěte), riziko častějších nemocenských (z důvodu péče o osobu blízkou), riziko pořízení dalšího dítěte

- a pak máme ženu vyššího věku.. místo nesežene - důvody: již pro šéfa nemusí být atraktivní (u mužů hraje důležitý faktor vzhled, přiznejme si to), stále se stará o děti, zdravotní problémy (s věkem přibývá), horší přizpůsobivost změnám, hůře zapadne do rozjetého kolektivu, brzy může odejít do důchodu (další výdaje na sehnání nové pracovní síly)..

Podobných modelových situací bychom našli jistě spoustu - musíme totiž zohlednit rodinné zázemí, finanční stránku uchazeče o práci (zda je zaměstnaný, nezaměstnaný, má nějaké dluhy a splátky), vzdělání (více si v dnešní době vydělají vyučení, protože lidí s maturitou je spoustu), další znalosti a dovednosti (práce s PC, pokud možno 2 jazyky,..), čas (čas je ekonomický faktor - buď budeme mít hodně volného času, nebo málo a hodně peněz), počet dětí, vzhled, státní příslušnost, ... a v neposlední řadě praxe (u té bych mohla vypsat rovněž modelové situace, protože je dost velkým problémem v poslední době - bez praxe vás nikdo zaměstnant nechce a praxi nechce nikdo dát - tak kde ji získat? :)

Sehnat práci není žádná hračka, buďme tedy rádi alespoň za nějak fungující sociální politiku našeho státu....
 

DeletedUser

Guest
Systém sociálních dávek je v dnešní době důležitý - rozhodně si nedovedu představit, že bychom žili v Americe (kde podle zpráv od známých), neexistuje Úřad práce, který by s čímkoliv pomohl. Můžeme debatovat spoustu hodin nad problematikou, zda si za vyhození mohou jedinci sami, nebo se jednalo o rozmar či nutnost firmy. Výsledkem bude vždy situace, že někdo bude čerpat sociální dávky - a my nemůžeme určit, zda je čerpá úmyslně, či oprávněně.

Uvedu modelový příklad, nad kterým se v dnešní době zamýšlí více žen, protože muž tyto situace většinou neřeší:
- máme holku kolem 20 let, která je zadaná a hledá práci.. místo nesežene - důvody: riziko brzkého odchodu na mateřskou, nové zaučování (stojí peníze)

- máme ženu s dítětem, která hledá práci.. místo nesežene - důvody: potřebuje jinou pracovní dobu (aby mohla odvést dítě do školy či školy), riziko častějších dovolených (v době prázdnin dítěte), riziko častějších nemocenských (z důvodu péče o osobu blízkou), riziko pořízení dalšího dítěte

- a pak máme ženu vyššího věku.. místo nesežene - důvody: již pro šéfa nemusí být atraktivní (u mužů hraje důležitý faktor vzhled, přiznejme si to), stále se stará o děti, zdravotní problémy (s věkem přibývá), horší přizpůsobivost změnám, hůře zapadne do rozjetého kolektivu, brzy může odejít do důchodu (další výdaje na sehnání nové pracovní síly)..

Podobných modelových situací bychom našli jistě spoustu - musíme totiž zohlednit rodinné zázemí, finanční stránku uchazeče o práci (zda je zaměstnaný, nezaměstnaný, má nějaké dluhy a splátky), vzdělání (více si v dnešní době vydělají vyučení, protože lidí s maturitou je spoustu), další znalosti a dovednosti (práce s PC, pokud možno 2 jazyky,..), čas (čas je ekonomický faktor - buď budeme mít hodně volného času, nebo málo a hodně peněz), počet dětí, vzhled, státní příslušnost, ... a v neposlední řadě praxe (u té bych mohla vypsat rovněž modelové situace, protože je dost velkým problémem v poslední době - bez praxe vás nikdo zaměstnant nechce a praxi nechce nikdo dát - tak kde ji získat? :)

Sehnat práci není žádná hračka, buďme tedy rádi alespoň za nějak fungující sociální politiku našeho státu....

no.... ja mam v americe taky par znamych....
tam je to ale taky vedene trochu jinak (a podle mne spravne....)
napr.: primy o proti vydajum sou tam na daleko lepsi urovni nez u nas: coz vetsinou znamena, ze napr.: kdyz je rodina (4 cleni) a pracuje pouze muz, tak mu staci pouze prumerna prace na to aby bez problemu uzivil celou rodinu....
atd....
 
Naposledy upraveno moderátorem:

Deleted User - 31870

Guest
Nu nevím, ale pokud by tomu tak bylo, tak proč většina rodin je zadlužená a vzala si několik "amerických hypoték" na svůj dům? Pokud by měli tak dobré příjmy, tak přeci nepotřebují půjčky.
 

DeletedUser

Guest
uživí rodinu neznamena, ze si v klidu vydela na dum atd.... nekdo si chce s fleku postavit dum-tak si na nej puci penize.... to neni nic nenormalniho....
 

Deleted User - 31870

Guest
Pro mne pojem uživit rodinu znamená postarat se o ni ve všech ohledech - z finanční stránky, morální stránky, existenční stránky,.. :)
 

DeletedUser

Guest
Uvedu modelový příklad, nad kterým se v dnešní době zamýšlí více žen, protože muž tyto situace většinou neřeší:
Tím bych si nebyl tak jistý i muži jsou bez práce, aniž by chtěli...

- máme holku kolem 20 let, která je zadaná a hledá práci.. místo nesežene - důvody: riziko brzkého odchodu na mateřskou, nové zaučování (stojí peníze)
Pravda s Mateřskou to máte trochu těžší potencionální zaměstnavatel by musel držet místo této modelové dívce po celou dobu mateřské (4 roky), což není zrovna praktické... Místo proto často zruší a vytvoří stejné, které jinak pojmenuje - dívku vyhodí (misto bylo zrušeno) a zaměstná někoho jiného. Ostatně, to je důvod, proč se u žen stále posouvá porod prvního dítě, na později a později (okolo 30). Ale není pravda, že nesežene místo, záleží na tom o jakémísto se uchází, co umí atp. Důležitá je taky praxe, uchazeči s praxí, jsou upřednostňováni téměř vždy (s krizí to platí dvojnasob). Problém je to i pro druhé pohlaví, pokud není mladý muž řemeslník (zedník, elektřikář zámečník, tesař...), má problém. Vyučení absolventi jsi snadno najdou práci, než jejich kolegové s maturitou, je jich méně, není to trochu paradox?

- máme ženu s dítětem, která hledá práci.. místo nesežene - důvody: potřebuje jinou pracovní dobu (aby mohla odvést dítě do školy či školy), riziko častějších dovolených (v době prázdnin dítěte), riziko častějších nemocenských (z důvodu péče o osobu blízkou), riziko pořízení dalšího dítěte
Tady, spíš dostane na výběr, buď se bude starat o dítko, pro které bude chodit do školy, trávit s ním prázdniny..., nebo se věnovat práci a mateřské povinnosti přenechá někomu jinému. Na "lukrativním místě" je téměř nemožné tyto věci skloubit. Je to buď a nebo. Ale pochopitelně jsou "volnější" zaměstnavetelé a pracovní pozice, které zvládne vykonávat i matka s dítkem.

- a pak máme ženu vyššího věku.. místo nesežene - důvody: již pro šéfa nemusí být atraktivní (u mužů hraje důležitý faktor vzhled, přiznejme si to), stále se stará o děti, zdravotní problémy (s věkem přibývá), horší přizpůsobivost změnám, hůře zapadne do rozjetého kolektivu, brzy může odejít do důchodu (další výdaje na sehnání nové pracovní síly)..
Blondýna s mírami 90-60-90 na pozici sekretářky je mýtus, jistě jsou i takové, ale pro řadu "velkých zvířat" pracují jako sekratářky obtloustlé padesátnice, které vydělávají nemalé peníze, ať už si je šéf vybral z jakéhokoliv důvdu je s nimi nejspíše spokojen a po milence se poohlédne jinde:::))::. Nezapomínej, že jsou i šéfky a není jich, tak málo, jak si možná myslíš.

Sehnat práci není žádná hračka, buďme tedy rádi alespoň za nějak fungující sociální politiku našeho státu....
Sociální příspěvky, jsou dobré, ale na pracáku jsou dva typy lidí: ti co pracovat chtějí a ti co pracovat nechtějí.
Ti co pracovat chtějí, si dřív, či později něco najdou (v době krize těžko, ale četl jsem, že už se blýská na lepší časy...). Dávky jim pomohou překlenout těžké období
Ti co pracovat nechtějí žijí ze sociálních dávek jsou svým způsobem "příživníci" a úřady nemají mnoho možností jak je přimět k práci.
Sociální příspěvky jsou jednoznačně správné, ale jejich přerozdělování je stěžejní, musí být alespň trochu spravedlivé, dát je tomu kdo si je zaslouží a komu opravdu pomohou a ne tomu, kdo je propije v hospodě a pak jde a dál natahuje ruku. Proto se neustále mění zákony ohledně těchto dávek a i když se úřady snaží, přerozdělování těchto dávek není (slušně řečeno) úplně v pořádku...
 
Naposledy upraveno moderátorem:

Deleted User - 31870

Guest
Netvrdím, že muži nemohou přijít o práci - jen jako holka jsem uvedla příklad toho, s čím se mohu v realitě potkávat, až budu hledat práci ;) S praxí to bohužel mají všichni stejné - ať je či není krize, praxi pořád chtějí a poskytovat ne.. (najde se málo firem, které po domluvě jsou ochotny lidi zaučit s tím rizikem, že od nich postupem času odejdou za lepšími podmínkami)..

Samozřejmě že je spoustu šéfových, ovšem opět jsem dávala příklad z pohledu ženy.. Zkušenosti jsou důležité, ale stále platí, že žena musí vypadat slušně, být dobře oblečená a nějak "reprezentovat" firmu.. Takže nemusí mít míry zrovna 90-60-90..

Bohužel s těmi, kteří pracovat nechtějí, odnesou počínání státu i ti lidé, kteří by pracovat chtěli, ale nikdo je nechce zaměstnat - máme tuším 3 nejvíce krizové oblasti, kde práce celoročně není a lidé jsou převážně odkázáni na příspěvky, nebo hledat práci podstatně dále od svého bydliště.

Můžeme sice mluvit v příkladech, ovšem nic s realitou nezmůžeme - tedy ano, můžeme jít hlasovat a doufat, že splní své předvolební sliby. Což se nestává, takže nezbývá doufat..

PS: přemýšleli jste už o důchodu? Dle současných tabulek nepočítám s tím, že bych se důchodu dožila, pokud náhodou ano, tak bude velice nízký a ani důchodové připojištění nebude moc účinné..
 

DeletedUser

Guest
PS: přemýšleli jste už o důchodu? Dle současných tabulek nepočítám s tím, že bych se důchodu dožila, pokud náhodou ano, tak bude velice nízký a ani důchodové připojištění nebude moc účinné..

sry.... nechapu.... podle jakych tabulek? a proc by ses ho nemela dozit? to tam je psane i o 3ti svetove? :D
 

DeletedUser

Guest
sry.... nechapu.... podle jakych tabulek? a proc by ses ho nemela dozit? to tam je psane i o 3ti svetove? :D

Myslí prodlužování věku odchodu do důchodu. ;)
A důchody jsou problém, nejlépe fungoval model, že se o prarodiče starali jejich děti, když už to sami nezvládli- toť můj názor, podpora od státu je podle mě dobrá, nicméně nefungující.
Důchody jsou důležité, ale opravdu stěží pokryjí výdaje a moc z nich nezbude. :(
A bude hůř...
 

DeletedUser

Guest
Nevím, zda se člověk dožije důchodu, ale věk se dost prodlužuje. A populaci tohoto státu mají na starosti mladé rodiny a ne stát. Doporučuji všem mladým, aby na důchod mysleli už od první výplaty. Čím budou platit dříve, tím je to bude stát méně. Ale jakékoliv spolupodílení se na důchodovém zabezpečení by měl stoprocentně garantovat stát. Protože lidé na sebe přebírají roli státu v této oblasti.
 

DeletedUser

Guest
Prodlužeje se i průměrný věk, oddalování důchodu má svou logiku, možná nedomyšlené, nicméně svým způsobem logické. Navíc stát potřebuje šetřit.
Moje prokouřené plíce :radní:nevydrží ani do padesáti, natož abych se dožil důchodu, ostatně krmit holuby se mi stejně nechce.:lool::lool:
 

DeletedUser

Guest
Interesantní počtení... vyzobnu z toho pár bodů, s dovolením:

1) Zákaz politické strany, občanského sdružení či čehokoliv na podobné bázi postrádá smysl - jak se změní smýšlení lidí, kteří se tam sdružují? Oni sami musí dospět na základě svých myšlenkových pochodů ke změně názoru... nebo snad máte v úmyslu uvěznit těch pár milionů členů komunistické strany, kteří v ní byli buď kvůli prebendám, moci, přesvědčení...?
Jde tedy o čistou represi, protože není konáno nic, co by těmto lidem poskytlo jakousi alternativu - a nemohu se ubránit úsměvu, když si vzpomenu, jak se zrovna zde horovalo o svobodě projevu a represích :-)

2) Podnikatel si mnohem raději podrží schopnou účetní, byť potenciálně v předdůchodovém či dokonce důchodovém věku - velice rychle totiž pochopí, že reprezentační vzhled mu finance neušetří, mohu hbitě uvést 3 případy z poslední doby. Dále - soukromá firma by sice na jednu stranu měla mít zájem o spokojenost svých zaměstnanců, na druhou stranu ale není zaopatřovacím ústavem, takže jde opět o nalezení jakéhosi kompromisu (nebudu zde hovořit o problematice poskytování úvěrů, o problematice hledání zakázek a dalších maličkostech, které na výplatních páskách řady lidí rozhodně nejsou vidět a tudíž může dojít k tomu, že zaměstnanci mají pocit, že majitel firmy má prsty jedné ruky v nose a prsty druhé ruky mezi levicí a pravicí - doslova a do písmene v politickém středu - a ještě za to pobírá tučné odměny).

3) Důchodové připojištění a jeho placení si v Čechách je podnikem přinejmenším nejistým vzhledem ke kvalitám politické reprezentace a nastolenému vývoji - to nemám v úmyslu dále rozebírat.

4) Praxe budoucích odborníků... to máte tak - když studentík stavební průmyslové školy (či jakékoliv jiné) namísto práce v jeho oboru podnikající firmě přes prázdniny či víkendy pracuje na zvýšení tvrdosti svých jater, případně na stahování blbinek z internetu, nebo maximálně škube lístky u vstupu do multikina, sotva se tím může ve firmách ohánět.
Ovšem sebevědomí tato individua rozhodně mají - když do firmy přijde "svářeč" a jeho představy o mzdě - 30 až 40 000 korun - jsou v diametrálním rozporu s tím, co dovede, nemůže se divit, když s ním majitel nejedná právě přívětivě, že.

Podotýkám, že tuto formuli nevztahuji plošně, ale i tak je platná více, než by mně osobně bylo milé.
 
Naposledy upraveno moderátorem:
Nahoru